著名教育学家顾明远：“我把一生献给教育”

　　二、“我只是重建中国比较教育学”

　　记者：您以比较教育研究著称学界，被称为中国“比较教育研究之父”。您是怎么走上比较教育研究的道路的，能谈谈在这方面的研究成就及意义吗？

　　顾明远：不，不能这么讲（使劲摆手）。我之前有很多老先生搞过比较教育研究，只是在改革开放后，我较早地引进西方先进教育思想，重建中国比较教育学。

　　1956年，我回到北师大，开始从事教育学的教学，并在1964年参与了《外国教育动态》（后改名为《比较教育研究》）的创刊和编辑，因此走上了比较教育研究的道路。改革开放后，经济开放了，教育也要开放，比较教育研究的意义就在于我们可以由此借鉴国外先进教育理念，在比较各国教育优劣后，从中找出教育的规律，来改革我们的教育。

　　新中国建立后，或说改革开放后我国第一本比较教育著作和教科书，是我和王承绪先生主编的著作《比较教育》，1982年出版，现在第五版了。

　　记者：很多专家认为，现代教育理论、“主体客体统一论”、“比较教育理论”，是您对中国教育理论的三大贡献。您提出的“主体客体统一论”具体指什么？为什么会提出“主体客体统一论”？

　　顾明远：1981年我在《江苏教育》发表的文章中提出，学生既是教育的客体，也是教育的主体，这一观念当时有很多争论，现在已被普遍认同了。学习要靠学生自己学，学生不是留声机、照相机，感兴趣的才会记下思考，学生有自己的成长规律，应遵循学生成长规律。我们培养的目标、对象也是学生，所以学生既是教育的客体，也是教育的主体。

　　记者：您参与了我国许多重大教育决策，“终身教育”等现代教育思想都是您引入中国的。您提出的现代教育理论大大丰富了中国现代教育的思想库。能谈一谈您在这方面的研究成就吗？

　　顾明远：我提出，现代教育就是建立在先进科学技术基础上的，与生产劳动和社会生活紧密结合的，能够满足全民学习、终身学习需要，促进社会和谐发展和人的全面发展的教育活动。现代教育的基本特征包括教育的民主性和公平性、终身性和全时空性、生产性和社会性、个性性和创造性、多样性和差异性、变革性和创新性、国际性和开放性等。

　　教育的现代化是社会现代化的组成部分，而人作为教育的主体，人的现代化又是教育现代化的核心。过去的传统教育就是传授知识，现代教育不仅如此，还要培养学生的能力，培养学生的世界观、价值观等等。

　　记者：您见证了新中国成立以来的历次重大教育改革，对教育实践领域产生了重要影响。能谈谈您参与的意义最重大深远的教育改革吗？

　　顾明远：教育改革意义最重大深远的就是这次课程改革了。课程是教育的核心，教育的目标要通过课程来实现。我们历次教育改革核心主要是课程，但这次力度更大，持续时间更长，从2000年到现在16年了，改革内容十分深刻，不仅要改革课程，而且要改革培养人才的模式、方式，改革培养目标，课程标准更提出了三维度的标准，知识与能力、过程与方法、情感态度和价值观。

　　未来围绕深化课程改革，将推进素质教育。而学校教育很重要的功能，就是立足学生的终身发展和社会需要，培养学生良好的素养。当今世界各国教育都在聚焦对于人的核心素养的培养。素养需要在长期的教育中慢慢养成。为发展学生的核心素养，基础教育学校在课程改革方面要从三方面努力，即要把身心健康放在课程目标的首位、课程教学要培养学生终身学习的能力、课程内容及实施要为学生打下走向社会的基础。所以，基础教育要去学科化，强调综合。

　　记者：您著作等身，发表中外学术论文400多篇，出版专著20余部，在国内外教育学界享有极高声望。对自己的研究成果和著作，您最满意的是什么？为什么？

　　顾明远：我60多年的教育生涯中最感欣慰有两件事，其中之一就是我主编的《中国教育大百科全书》，历经12年磨砺，共700余万字，和1998年出版的《教育大辞典》构成了完整的姊妹篇，它们可以相互参照和补充，基本覆盖了教育学科和教育实践领域的架构体系，在教育理论研究和实践探索中具有独特的地位和作用。可以说是我影响最大、学术性最高的著作。

　　记者：对现在的年轻学者，您有什么建议吗？

　　顾明远：希望年轻人踏踏实实学习，不要太浮躁，认认真真做学问，诚诚信信做人。

　　三、立德树人是教育的根本任务

　　记者：有人说，如果把您家中的聘书堆起来，肯定会比您本人高得多。这些聘书里您最看重的是什么？您目前仍然十分忙碌，是怎么安排自己的作息时间的？目前还准备研究什么吗？

　　顾明远：（笑）最看重的是国家教育咨询委员会委员的聘书了，我从2010年开始兼职，已是第两届委员了，我现担任第一组组长，每年调研两三次。

　　目前我还是北师大的博导，带一个博士生，我也承担些北师大的课题。2013年完成了《中国教育大百科全书》，2014年完成了《中国教育大系》第三版。另外还有些重要课题，如民族教育政策比较研究2015年刚结题；《世界教育大事典》第二版刚启动，预计2017年完成；一带一路主要国家教育制度政策比较研究即将展开。

顾明远部分著作

　　近年我完成和已出版的书还包括主编出版了《从新民主主义教育到社会主义教育》，主编的《百年中国教育制度》2017年初即将出版。另外出版了《鲁迅著作里的教育》等几本“小书”，其中影响较大的是2015年出版的《中国教育路在何方》，这一小册子普及率较高，影响较大。

　　每年各种团体的研讨会等数十场，2015年我还到芬兰用一周时间考察了当地的教育。我还给北师大教师国家培训计划讲讲课……我一般早上7点起床，8点开始工作，写写书评、序等，现在大文章是写不了了，那要看很多文献，只能写一些小的文章（笑）。中午休息会，下午2点再开始工作。晚上就不干活了，主要看看报，不过我的眼睛现在不太好，也只能挑着看。

　　记者：在互联网新时代，您觉得中国的教育正在发生什么变化？目前中国的教育最需注意的是什么问题？您目前最关注的又是什么？

　　顾明远：我国教育正处于从数量发展到质量提高的关键转型时期。根据《国家中长期教育改革和发展规划纲要》，重点是实现教育公平，提高教育质量。近年来，我国在教育公平方面做了大量工作，但东西部教育差距、城乡教育差距，同一城市优质教育和薄弱教育差距仍存在，未来促进全国教育公平仍是需要重点抓的问题。教育质量也如此，目前我国的教育观念还比较陈旧，教育方法比较落后，还没摆脱应试教育困境。学生仍处于被学习、被教育的状态。立德树人是教育的根本任务，未来要推进素质教育，提高学生的综合素质。要让学生自觉自愿有兴趣地学习，这样才能培养出时代需要的人才。

　　互联网的快速发展，正在改变我们的教育环境、教育观念、教育方式、师生关系，但我们的老师还没自觉认识到这点——老师已不是唯一的知识载体和知识权威。老师只有不断学习，充分认识教育的本质和科学技术进步带来的变化，不断提高自身的专业水平，才能适应时代的要求，培养未来社会的公民。

　　记者：您已87岁高龄了，身体仍很健朗，还做了这么多工作，能谈谈您的养生秘诀吗？目前，最享受的乐趣是什么？

　　顾明远：我有高血压、高血脂，但都不是很高，身体算好的，事实上我年轻时身体不好（笑）。我不锻炼，不会游泳，性子急也打不了太极，有时间就散散步，现在雾霾这么严重，散步也很少了，只能家里散步了（笑）。吃的方面我也不忌口，肥的咸的甜的剩的都吃，不过因为从小胃不好，吃得比较少，也就七分饱吧，这是我的秘诀。

　　乐趣，我就爱听听西洋古典音乐，还有就是爱书法，还有人来求墨宝呢（笑）。

　　记者：回望过去，您最欣慰和最遗憾的是什么？

　　顾明远：欣慰的是，我是新中国第一批留学生，学习很愉快，留学回来后一直在中学、大学工作。我一直认为，搞教育研究必须与实践结合，到基层去。最最欣慰的则是我呼吁设置教育硕士专业学位，获得国务院学术委员会通过，为中小学教师获得研究生学位开辟了道路。

　　最遗憾的是，我们的教育还没真正进入我理想中的教育状态，学生还没摆脱应试教育困境，真正走进素质教育。